蘋果的新篇章、SpaceX 與 Cursor 達成交易，以及 Palantir 具爭議性的宣言

本週的《Uncanny Valley》，團隊將討論在提姆·庫克（Tim Cook）卸任執行長後，Apple 的下一步動向。他們還將深入探討 SpaceX 與 Cursor 達成令人驚訝的交易背後的理由，以及為什麼 Palantir 自行發布的宣言在網路上引起了巨大爭議。此外，我們還將討論為什麼一些陰謀論者正在離開川普陣營，以及一名詐騙者如何利用 AI 生成的女性形象來吸引並詐取 MAGA（讓美國再次偉大）男性的錢財。

本集提到的文章：

您可以在 Bluesky 上關注 Brian Barrett (@brbarrett)、Zoë Schiffer (@zoeschiffer) 以及 Leah Feiger (@leahfeiger)。歡迎來信至 [email protected]。

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逐字稿

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Brian Barrett：嘿，我是 Brian。Zoë、Leah 和我很享受過去幾週擔任你們新主持人的時光，我們想聽聽你們的想法。如果你喜歡這個節目且有時間，請在您選擇的播客或應用程式中給我們留下評論。這真的能幫助我們接觸到更多人。如有任何問題和建議，您可以隨時透過 [email protected] 聯繫我們。感謝您的收聽。節目開始。

Leah Feiger：Zoë，歡迎回來。

Zoë Schiffer：謝謝，謝謝，謝謝。

Leah Feiger：我太想你了。

Brian Barrett：我也一樣想你。

Zoë Schiffer：哇。

Brian Barrett：這不是比賽。

Zoë Schiffer：天哪，我覺得備受寵愛。我要更常離開。正如我們所知，小別勝新婚，我很高興來到這裡。歡迎來到 WIRED 的《Uncanny Valley》。我是商業與工業總監 Zoë Schiffer。

Brian Barrett：我是執行主編 Brian Barrett。

Leah Feiger：我是政治與科學總監 Leah Feiger。

Zoë Schiffer：本週節目中，我們要告別 Apple 執行長提姆·庫克，他宣布將卸下公司最高職務。除了談論他在 Apple 的遺產外，我們還將探討這次期待已久的轉變對這家全球最大公司之一的未來究竟意味著什麼。

Brian Barrett：我們還將探討為什麼 SpaceX 與 Cursor 本週宣布的潛在 600 億美元交易相當令人震驚，並深入研究 Palantir 備受爭議的 22 點宣言。我覺得「宣言」本質上就是有爭議的，否則它們就只是本週發布在 X 上的備忘錄了。

Leah Feiger：而且我們慢慢地看到某些 MAGA 領袖和支持者開始疏遠川普。我們將分析這些案例是否真的在醞釀某些有意義的事情，或者只是我們的 Bluesky 追隨者的一廂情願。

Zoë Schiffer：那麼，讓我們以週一引起所有人關注的新聞拉開本週序幕。這讓 Brian Barrett 在兩分鐘內給我打了大概 15 次電話。提姆·庫克正式卸任。

Brian Barrett：Zoë，如果你接了電話，我就不用打那麼多次了。

Zoë Schiffer：Brian，我當時正試著填寫那該死的藝術需求單。壓力真的很大。他已正式卸任 Apple 執行長。我想正式交接是在 9 月 1 日，但公告已經發布了。Apple 的資深高層 John Ternus 將接任執行長一職。這對公司來說是一個相當關鍵的時刻。我的意思是，庫克的遺產我認為有兩方面：一是專注於 Apple 的財務狀況，公司原本表現就很好，但他將其帶入了兆美元規模；二是完善了其營運和供應鏈。他全力將 Apple 轉型為服務和訂閱業務，包括 App Store、iCloud、Apple Pay 等。這聽起來可能不如發布 iPhone 那麼迷人，但在許多方面，他正是將 Apple 塑造成今日模樣的人。關於提姆·庫克卸任的傳聞已經流傳很久了。早在 2024 年，WIRED 的 Steven Levy 就問過他退休是否已在考慮之中，庫克當時是這樣回答的。

提姆·庫克（存檔音訊）：我會一直做下去，直到腦海中的聲音說「是時候了」，然後我會離開並專注於下一個篇章。正如你所提到的，自 1998 年以來，我的生活就與這家公司緊密相連。這是一段很長的時間，佔據了我成年生活的大部分，所以很難想像沒有 Apple 的生活。

Leah Feiger：我也會一直在 wired.com 做這份工作，直到腦海中的聲音告訴我停止。

Zoë Schiffer：哇，好吧。我們把這個話題留到下次再談。

Brian Barrett：是的。

Zoë Schiffer：我認為這個時刻非常有趣的是，Apple 作為一家公司顯然表現得非常出色，再次強調，兆美元規模等等。然而，感覺它確實在 AI 時代錯失了良機，我認為 John Ternus 的部分工作將是弄清楚 Apple 在 AI 競賽中的地位。

Brian Barrett：嗯，我認為接任者是 Ternus 這件事本身就已經說明了一些問題。Ternus 是一位資深的硬體工程師，這延續了 Apple 由「產品人」而非「AI 人」或「軟體人」領導的歷史，我不認為這是一件壞事。一方面，是的，Apple 在這場 AI 競賽中落後了；但另一方面，Apple 並沒有為了追求一場可能甚至不需要贏的競賽而燒掉數千億美元，對吧？

Zoë Schiffer：是的，它不認為自己需要贏。對此的回應是——我的意思是，Steven Levy 最近採訪了 Ternus，再次問道：「你在 AI 時代打算做什麼？」他的回答大致是：「我們有 iPhone。我們認為 AI 應用程式將存在於 iPhone 的 App Store 中，這在很多方面就是我們的答案。」這並不是說他們不會嘗試以不同方式嵌入 AI，但我仍然認為他們認為主要的運算平台將是 Mac 和 iPhone，也就是他們創造的設備。

Leah Feiger：我有點喜歡這一點，因為在我們看到連運動鞋公司（點名 Allbirds 轉向 AI）都這麼做的時代，我喜歡有這麼一家龐大且非常成功的科技公司說：「是的，我們會與之共存。我們會確保我們的訂閱和產品能夠適應這種顯然非常重要且具有工具性的技術，但我們不需要像 Brian 說的那樣，炸毀我們的整個業務計劃來將其作為核心結構。」

Zoë Schiffer：我喜歡 Allbirds 這麼做，因為那些鞋子絕對醜得要命。

Brian Barrett：一個類比可能是……Apple 從未開發過搜尋引擎，對吧？搜尋是全球最大的業務之一。Apple 從未開發過搜尋引擎，但 Google 支付給 Apple 數十億美元，以成為 iPhone 上的主要搜尋引擎。我認為 Apple 的賭注是，透過與 OpenAI、Google 以及未來的 Anthropic（誰知道呢）建立關係，它可以擁有類似的地位：「我們只是載體。我們只是那個平台。」我看好他們的勝算，因為到目前為止我們看到的所有 AI 硬體……我知道 Sam Altman 和 Jony Ive 正在醞釀某些東西。我知道每個人都有某種掛飾或揚聲器之類的東西想推廣。歸根結底，我不認為 AI 運算會取代你的手機。我認為從根本上說，你永遠需要帶有顯示器和應用程式的東西，以及更廣泛的網際網路，而不僅僅是某個你可以對話並獲得答案的東西。

Zoë Schiffer：我衷心希望你是錯的。我真的很想要一個 AI 硬體設備，比如耳機，你可以直接對它說話，而不必看螢幕。但我認為你是對的，某些事情我們永遠需要螢幕，而且人類更擅長親自處理。然後我想，最終會有一大堆任務我們可以交給 AI 代理，這對於語音運算範式來說更有意義。關於你提到的合作夥伴關係，Apple 已經與 Google 合作，並將把 Google Gemini 嵌入其設備中。我想有些人認為這只是權宜之計，比如「好吧，它還沒有運行前沿模型，所以暫時使用 Google」。但我認為這是 Apple 承認：「我們甚至不打算全力投入這場競賽。Google 就在那裡，我們可以使用 Gemini，這就是我們要做的。」

Brian Barrett：是的。現在，關於提姆·庫克的遺產，我想問問 Leah 另一個部分。因為在所有對唐納·川普友好並示好的矽谷巨頭中，提姆·庫克在幾方面顯得與眾不同。其中之一是，我認為他是唯一一個向川普贈送由公司工程師設計的定制獎盃的人。

Zoë Schiffer：真尷尬。

Leah Feiger：我一直在等妳提這個，但 Brian，妳要知道，在我的世界裡，我們不叫他提姆·庫克。我們叫他「提姆·蘋果」（Tim Apple）。這是——

Brian Barrett：沒錯，理應如此。

Leah Feiger：就像我的總統一樣，對我來說，他現在和永遠都是「提姆·蘋果」。不，這是一個非常有趣的觀點。事實上，我要把這個問題丟回給你們。Ternus 與川普政府人員的關係如何？在過去的一年半裡，我們看到科技界的同行們對現任政府極盡諂媚。Apple 在安撫的同時，也設法在某些方面置身事外。我非常好奇這會如何改變。

Zoë Schiffer：我認為庫克首先是一位外交家，他利用這種外交手段使 Apple 獲得對公司有利的交易。我認為川普身上有一種令人驚訝的因素，因為庫克看起來更偏向自由派。有一種感覺是，在私底下他對川普的評價並不像公開場合那麼讚賞，但儘管如此，他還是出席了就職典禮，出現在合照中。我確實聽說過一件趣事。我的意思是，這只是傳聞，但消息來自這類圈子的人，說他當時並不知道自己會被安排在就職典禮上直接站在川普身後。當那個位置被安排好時，曾出現過一陣短暫的恐慌，因為他們都意識到照片拍出來會是什麼樣子，但儘管如此，那張照片還是留下了。

Brian Barrett：關於 Ternus 的問題，我想說兩點。第一，我認為我們目前還不知道，但我敢說他將成為一家擁有眾多股東的大型公司的執行長，他有受託責任讓業績增長，而做到這一點的方法就是與唐納·川普保持友好。事情就是這樣。我不是說事情「應該」是這樣，但我認為他會對抗這個政府的想法感覺很遙遠，無論他的個人感受如何。另一件事是，提姆·庫克並未消失。他將擔任執行主席。作為公告的一部分，Apple 表示他將——我沒有確切的措辭，但大概是——他將與全球領導人合作。他基本上會繼續履行外交職責。我認為他是卸下執行長職務，轉而更多地去握手、與世界領導人交好，試圖維持他過去幾年建立的那種外交節奏。

Zoë Schiffer：是的。我想說的最後一點，回到 iPhone 的話題，如果 AI 硬體繼續令人失望，我認為 Apple 處於非常有利的位置，而且它的賭注是正確的。但我確實認為，如果 Jony Ive 和 Sam Altman 那個神秘設備問世且表現出色，或者出現其他能夠以可靠方式執行語音指令的東西，那麼……我不知道。我認為這對 Apple 來說可能是未來的隱憂。

Brian Barrett：嗯，Zoë，他們還有 Vision Pro 呢。

Zoë Schiffer：噢，對，對，對。

Leah Feiger：這會不會是我聽過最蠢的觀點？每個人都有 iPhone。是的，當然，所有這些公司都有很多東西會失去，但這種與產品的實際連結，我覺得即使在理智上也很難切割。是的，你可以攻擊一家公司，但他們在競選活動中還是會拿出 iPhone。

Zoë Schiffer：我的意思是，每個人都曾有過黑莓機。每個人都曾有過 MySpace 帳號。事物總是有起有落。

Leah Feiger：有起有落，這倒是真的。

Zoë Schiffer：我不知道是否會有更好的東西出現。

Leah Feiger：好吧。

Zoë Schiffer：而且每個人都討厭一直盯著手機。

Leah Feiger：是的。我正期待著 iPhone 的替代品，拜託了。

Brian Barrett：轉向科技界的另一個角落，本週 SpaceX 宣布與熱門 AI 新創公司 Cursor 達成交易，計畫在今年晚些時候以 600 億美元收購該公司，或者如果收購未達成，他們將支付 100 億美元購買雙方合作的成果。他們表示將密切合作，開發「下一代編碼和知識工作的 AI」，基本上就是 AI 編碼工具。這正是 Cursor 的強項。這有點奇怪，出乎意料，而且安排也很奇特。Zoë，幫我理解一下，為什麼一家火箭公司要收購一家依賴其他競爭對手大語言模型的 AI 編碼公司？Zoë，救救我，救救我。

Zoë Schiffer：好的。首先，我想說這對我來說並非出乎意料，因為在這則新聞發布前五分鐘，我接到電話說新聞要出來了，我還以為我拿到了本月甚至本年最大的獨家。然後，遺憾的是，新聞稿就發布了，對我來說真是悲慘的轉折。

Brian Barrett：最大的「差點」獨家。

Zoë Schiffer：我知道。然而，我認為這在某種程度上是有道理的。你可能還記得 SpaceX 現在擁有 xAI，而 xAI 在編碼模型方面並不出色，所以它確實需要 Cursor 的幫助。

Brian Barrett：他們投入了太多精力在製作動漫女性和非自願色情內容上，以至於他們無法——

Zoë Schiffer：沒錯。是的，動漫女友優先，而且公司不會像支付企業代碼那樣為那些動漫女友付那麼多錢。我的意思是，我真的認為這是目前 AI 行業中一個未被充分理解的現象。你和很多人聊過，很多投資者，很多 Andreessen Horowitz 圈子的人，他們會說：「Dario Amodei 每天起床想的就是企業代碼，那個人簡直是在印鈔票。他非常專注，雷射般精準地專注於這個實際的商業模式，而且非常奏效。而 Sam Altman 竟然搞了個該死的機器人部門。他在幹嘛？」有一種感覺是，企業代碼才是真正行得通的東西，如果你想成為一家嚴肅的 AI 公司，你就必須全力以赴。所以我不知道，更瘋狂的事情都發生過。然而，我認為 Cursor 正處於一個艱難時刻，因為它必須與主要實驗室競爭。一家公司同意與伊隆·馬斯克達成這樣的交易——馬斯克曾著名地試圖收購 Twitter 然後反悔，儘管那筆交易也有非常昂貴的終止費——我會感到猶豫。我不知道他們現在是怎麼想的。

Brian Barrett：有兩點。第一，對我來說，這種怪異感更深。光是 SpaceX 擁有 xAI，而 xAI 又擁有 X，這一切就像是我們把所有東西都放在這個奇怪的保護傘下。

Zoë Schiffer：是的。

Brian Barrett：這是一個奇怪的伊隆馬戲團。

Leah Feiger：我必須說，這週看到「SpaceX AI」真的寫出來時，感覺很刺眼。確實有點刺眼。

Zoë Schiffer：這就是變得太有錢的問題，你身邊沒有人會告訴你你的想法不合邏輯而且很糟糕，我認為這會變成一個問題。

Brian Barrett：這就是為什麼我永遠不想有錢。但 Cursor 的公告我覺得很有趣，因為 Cursor 根本沒有提到收購的部分。

Zoë Schiffer：沒有。

Brian Barrett：他們發布了一個非常簡短的聲明，我覺得很生硬，要麼是因為太匆忙，要麼是因為他們……我不知道。但它只說了——

Zoë Schiffer：我們不知道。我們不知道。據稱。

Brian Barrett：據稱很匆忙。我們只知道他們說：「你知道嗎？我們對獲得 xAI 的算力感到興奮。」基本上就這樣。沒提到交易，沒提到錢。

Zoë Schiffer：是的。你知道這讓我想起什麼嗎？當伊隆·馬斯克告訴全世界 Walter Isaacson 要為他寫傳記時，Walter Isaacson 說：「什麼？」然後同意寫了那本傳記。那個人只要告訴他數百萬追隨者事情正在發生，就能讓事情成真。

Brian Barrett：說到讓事情成真，這筆交易要到今年晚些時候才會發生。最近有報導稱，原因是——這部分對我來說最合理——SpaceX 正在籌備 IPO。他們快要上市了，不想完成這筆交易是因為這會延後 IPO。所以這有點像操作順序的問題，比如「在我們嘗試完成 600 億美元的交易之前，我們需要先上市」，這再次感覺，就像這一切給人的感覺一樣，我不想說是被詛咒了，只是感覺隨時可能脫軌。

Zoë Schiffer：是的。作為記者，我對 IPO 年感到非常興奮，因為我覺得這是公司真正需要整頓行裝的時候。他們需要讓營運、內部流程非常、非常、非常到位。你要上市了，會面臨很多審查。會有很多股東。SpaceX 正在嘗試，Anthropic 正在嘗試，OpenAI 也在嘗試。我認為這將是一個瘋狂的時期，過程中事情會變得變得很詭異。

Brian Barrett：你們中有人讀過 Palantir 執行長 Alex Karp 的書《技術共和國》（The Technological Republic）嗎？或者說，你們讀過幾遍？

Zoë Schiffer：對，這才是關鍵問題。

Leah Feiger：我必須承認我沒讀過，但我讀過太多關於它的評論了。遺憾的是，我覺得我現在已經算讀過了。

Brian Barrett：嗯，如果你在 X 上關注 Palantir，現在每個人都應該知道了，如果不關注也沒關係。先澄清一下，這不是背書。但本週，Palantir 在 X 上主動分享了 Alex Karp 書中的 22 點摘要，沒人要求他們這麼做。他們的開場白是：「因為常被問到，這裡簡述技術共和國。」接著列出了 Karp 對科技與國家合而為一的理想願景。其中有一些重點，我摘錄一下：「矽谷的工程精英有積極的義務參與國防。」還有：「世界歷史上沒有其他國家比這個國家更能推進進步價值。」還有一個我想點出來。

Leah Feiger：徵兵制？妳得談談徵兵制。

Brian Barrett：徵兵制是個好話題。我本來想說的是：「某些文化產生了至關重要的進步，而其他文化則保持功能失調和退步。」

Leah Feiger：是的。很難不把這份宣言的每一點都大聲讀出來。雖然說引起了強烈反應，但我們漏掉了一個最大的反應，那就是網路上的批評者稱之為法西斯主義。他們說：「你這是在逐點向我們展示 Palantir 墮入法西斯主義的過程。」我們花了很多時間討論這家公司，但很少討論它的起源，以及它如何看待自己在美國夢中的角色。它是在 9/11 之後成立的，本應是在打擊海外恐怖主義是首要任務的全國共識下產生的。該公司由科技億萬富翁 Peter Thiel 共同創立。其數據聚合分析工具為從企業到美國軍方的目標定位系統提供動力，最近這甚至意味著專門針對移民的定位系統。因此，執行長 Alex Karp 將這家公司描述為美國政府的延伸臂膀，這並不新鮮。我認為這只是觸及了批評者，以及內部批評者的某個特定痛點，他們在想：「等等，這不是我當初簽約效力的國家。」特別是今年，ICE 和國土安全部（DHS）的監控、其對伊朗軍事行動的支持，該公司在所有這些立場上都加倍下注。我們明天還會有一篇來自政治記者 Makena Kelly 的報導，內容是關於公司內部對此的反應其實也不太好。然後 Alex Karp 似乎根本不在乎，他說：「不，不，不，我們在正軌上，我們會繼續前進。」

Brian Barrett：是的，Alex Karp 總是說很多話，這感覺像是那種風格的延伸。所以這可能……我認為它觸動了神經，是因為人們第一次看到這麼多內容被收集在一個地方，而且這不是在 CNBC 或某個會議上的隨口之言。這是一個非常刻意的價值觀聲明。

Zoë Schiffer：我認為 Alex Karp 的優勢在於他說話像個哲學系學生。當你聽他講話時，你會覺得：「這個人聽起來很聰明，但他到底在說什麼？」所以當公關部門將其翻譯並說：「好吧，我們為你拆解一下。你不用翻書，這就是它的意思。」這就是我認為讓大家感到驚訝的地方。

Leah Feiger：是的，而且這些哲學式的漫談被包裝成看起來像威權主義、極端民族主義的計畫，這也難怪人們稱之為法西斯。

Brian Barrett：這裡有一點我……我知道我們可以整天引用這個，裡面有一行字：「必須抵制某些圈子對宗教信仰普遍的不寬容。精英階層對宗教信仰的不寬容，或許是其政治計畫構成了一個比其中許多人聲稱的更不開放的知識運動的最明顯跡象之一。」現在，我想說的是，這感覺像是對宗教不寬容的一種非常片面的看法。我認為有一種觀點是，人們是真的對宗教不寬容，還是他們寬容所有宗教，但拒絕讓單一宗教成為政府結構中的主導宗教？本來就應該拒絕，你明白我的意思嗎？這裡的觀點非常明確，而且這種防禦性的姿態我認為並不……不太有自覺，我想這麼說。

Leah Feiger：是的，這並不討喜，也許這就是問題所在，Brian。這是一個糟糕的觀點，所以這是我這集的「糟糕觀點」時間。給我一個真正相信這些東西，而不是為了中飽私囊的威權主義者。我看著這些，Palantir 現在賺得盆滿缽滿，所以他們當然會重複任何能讓他們留在政府好感中的話。你看到政府正與任何哪怕只是稍微發聲的公司開戰，無論是 Anthropic 還是其他人。Palantir 就像是現在的首選機構，自從川普政府第一週以來我們就看到了這一點。我們看到那麼多 DOGE（政府效率部）的東西都源自於此，所以我很難不看著這一切說：「好吧，你也在考慮這對那些給你合約的人來說聽起來如何。」

Zoë Schiffer：我的意思是，這可能是真的，但我認為 Karp 是一個真正的信徒。從聽那個人講話或看他的歷史，我並不覺得他現在是投機取巧地散布這些信仰，而以前不相信。他看起來像是一個真正深信不疑的人，甚至不是「喝了迷魂藥」，而是他自己就在調配那些藥。

Brian Barrett：他有點像是在製作那些藥，把粉末攪拌進水裡。他在畫他自己的藍圖。

Zoë Schiffer：是的。是的，謝謝。我正想這麼說。是的，他是那個把藥給別人喝的人。

Leah Feiger：但你不能把這與他商業上的成功分開。

Zoë Schiffer：當然。

Leah Feiger：我想這就是我們討論 Palantir 的行為時，我一直繞回來的點。

Zoë Schiffer：嗯，我只想說……當你聽 Joe Lonsdale 講話時，我覺得……對我來說那更明顯一點。那種人看起來也真的相信這類事情，但他成長的環境中，表達這些信仰會得到豐厚的回報，所以這些信仰隨著時間變得更加強硬也就不足為奇了。

Leah Feiger：在 Makena 的文章中有一點非常有趣，大家可以在 wired.com 上閱讀，就是在 Slack 上，員工們正在就 Karp 在公開場合的言論、他們的公開行動等進行激烈的討論。在宣言發布後，有一段引用讓我一直忘不掉，內容是：「我很好奇為什麼必須發布這個，特別是在公司帳號上。在實際層面上，每次發布這類東西，我們在美國以外銷售軟體就變得更難，而且我懷疑我們在美國國內是否需要這個。」這又回到了商業點：這對誰有利？如何獲利？能獲利多久？至少，員工們已經開始感到不安了。

Brian Barrett：我很好奇這是否真的會導致任何實質性的變化，是否真的有人離開公司，或者招聘是否變得更困難，或者他們是否得到了很多——我認為，你不能孤立地看這件事。這份宣言發布的同時，Anthropic 正與五角大廈進行非常公開的爭執，說：「實際上，我們認為政府不應該將這些工具用於某些事情。我們確實有一條底線，我們不只是為了美國霸權而做這件事。」這是一個非常有趣的動態，如果你是 Palantir，發布這個幾乎就像是在說：「不，實際上你應該歸隊，Anthropic，以及任何認為自己應該與政府劃清界限的人。」

Leah Feiger：是的，絕對是。為了保持政府合約源源不斷，你必須做你該做的事。說到政府，我想把話題留在這裡，因為在期中選舉季節，可能、或許、大概會有一些變化。各位，我們得談談最近的趨勢。在過去的幾天、幾週裡，我們都注意到了現任川普政府的動向，更具體地說，是 MAGA 運動中非常重要的派系如何開始疏遠川普。我們談論的是重量級人物。我們談論的是 Tucker Carlson 本週公開為誤導大眾支持川普而道歉，說每個人都對讓他當選負有責任。我們看到 Candace Owens，另一位重要的評論員，也一直在反對川普。我們看到 Marjorie Taylor Green，近幾個月來也一直在反對川普，但每個人在過去幾天和幾週內都表現得特別激烈。現在每個人都是批評者，而且不僅僅是這些高知名度的保守派人物經歷了他們的「拋棄期」。陰謀論者也在拋棄川普，而這長期以來一直是他的基本盤。David Gilbert 在上週末發表了一篇精彩的文章，講述了 MAGA 運動中的一些大人物如何開始聲稱 2024 年總統大選期間在賓州巴特勒發生的川普暗殺企圖其實是自導自演的。歷史上一直支持川普的播客主持人 Tim Dillon 也加入了這一行列。

Tim Dillon（存檔音訊）：也許那次暗殺並不是我們……我們不知道完整的故事，所以也許是自導自演的，也許是假的。

Zoë Schiffer：他為什麼那樣說話？

Brian Barrett：我們應該談談……等等，他很受歡迎。我們應該那樣說話嗎？

Zoë Schiffer：妳可以試試看？

Leah Feiger：Zoë，這是妳的轉型機會。我的意思是，但他並不孤單。這才是瘋狂的地方。我之前提到的網紅 Candace Owens 也談到了這件事。

Candace Owens（存檔音訊）：我覺得非常奇怪，唐納·川普對確定是誰開的那一槍不感興趣，或者表現得完全不感興趣。

Leah Feiger：要澄清的是，所有這些說法都沒有證據。沒有任何重要報告顯示這確實是自導自演的，但這並沒有阻止這波 MAGA 人士，在某些方面重複了許多「藍藥丸」（自由派）人士在 2024 年所說的話，即：「這是演的。這一切都是針對賀錦麗、針對拜登的。」所以，看到這兩派人在那一刻達成共識真的很有趣。但對我來說，我認為這預示著共和黨在進入期中選舉時處於一個尷尬的境地。川普的民調處於歷史低點。共和黨已經在某些選舉中與他保持距離。我不知道。你們對此有多認真看待？你們在自己的圈子裡看到了什麼？

Zoë Schiffer：嗯，我的意思是，在我們討論那個之前，我想退一步問妳，為什麼會發生這種事？是很多小事的累積嗎？是因為伊朗戰爭嗎？為什麼人們現在這麼憤怒？

Leah Feiger：艾普斯坦（Epstein）事件影響很大。句號。艾普斯坦事件真的很大。他承諾會公開所有關於艾普斯坦的文件。結果非常令人失望。沒人真的相信他說的話。司法部那些零星的披露，特別是川普的名字被塗黑的部分。所以這變得很混亂，人們不喜歡那樣。他透過承諾打擊美國的戀童癖、聲稱這全是民主黨的陰謀，爭取到了很多人的支持，而艾普斯坦事件處理得如此糟糕，確實讓他栽了跟頭。再加上伊朗問題、物價上漲，所有這些因素加在一起，突然間人們開始看著這一切問：「我們到底在幹嘛？」

Brian Barrett：我還想說，他甚至在移民問題上失去了一些「男權圈」（manosphere）的支持，比如 Rogan 和 Theo Von。還有 Andrew Schulz。那裡也有反彈。我認為他一直在做他承諾過不會做的事，而這終於讓他自食其果了。

Zoë Schiffer：對。

Leah Feiger：任何人的基本盤都是穩固的，對吧？當你談論民主黨的基本盤時，那些年復一年支持民主黨的人，他們可能對某些行動感到憤怒，但他們還是會投票給民主黨。這裡真正有趣的是，我們在 2016 年看到川普創造了一個新的基本盤，這也是為什麼共和黨人看著這位前名流以如此巨大的方式登上舞台、團結了來自不同陣營的陰謀論者和獨立人士時感到如此瘋狂。是的，共和黨人大規模投票給他，但他把很多新面孔帶進了帳篷，但在過去的 10 年裡，這個基本盤一直沒有動搖。他們在 1 月 6 日沒有動搖。在他第一任期的各種調查中也沒有動搖。所以看到現在的動搖，這真的是我關注這一切以來第一次覺得：「天哪，人們在動搖了。」這與我以前看到的非常不同，很難說這是為了期中選舉熱身，還是為了 2028 年熱身，我們是要選 JD Vance 嗎？我們要選 Marco Rubio 嗎？我們終於要告別川普作為黨魁的時代了嗎？我不知道，我認為黨內還沒有決定，但聽到這些傳聞真的很有趣。

Brian Barrett：我的問題是，這種情緒蔓延得有多廣？川普一直非常激烈地反擊，在 Truth Social 上對 Tucker、Candace Owens 等人發表長篇大論。妳是否有感覺——我想現在說還太早——但妳是否覺得他能控制住局面，還是這會演變成一場真正的四級大火，特別是在期中選舉即將到來之際？

Leah Feiger：好問題。我認為還需要一點時間觀察。我認為我們必須看看美國經濟在夏季月份的表現。人們還能去公路旅行嗎？還是汽油價格會因為伊朗戰爭而太高？同時，我必須說這件事，雖然這是上週的新聞，但我必須再次提起：川普的堅定支持者，包括我們剛才提到的許多人，都在問他是不是「敵基督」（Antichrist）。川普與教宗發生了爭執。他一直以非常具體的方式爭取天主教徒的支持，以至於他的實際支持者在 YouTube 直播中問：「我們投票支持的這個人是不是敵基督？」所以這一切都說明這不一定是可控的，真的只需要另一個瞬間，另一條 Truth Social 動態，另一份公文，另一個戰爭疑問，這一切就真的會失控。

Zoë Schiffer：我們認為這種負面影響會波及 JD Vance 嗎？還是他已經準備好接下 MAGA 的衣缽？

Leah Feiger：好吧，我這麼說，但我只是對你們說，假裝我們沒有那麼多聽眾。

Brian Barrett：數百萬。

Leah Feiger：數百萬。沒人喜歡 JD Vance。沒人喜歡 JD Vance。JD Vance 受到我們矽谷那些人的喜愛，他們對他執政感到興奮。這一直是很明確的部分。他在很多方面是川普與那些人之間的中介，過去有一些很棒的報導提到過這一點。但當你談論 JD Vance 作為「人民的人」，在卡車休息站握手、抱小孩等等，那不是他，我真的看不出他如何能擺脫川普留下的臭味。

Brian Barrett：我住在深南部（Deep South），期中選舉的廣告已經開始了，廣告內容仍然壓倒性地在競爭「誰才是最支持川普的共和黨人」。這仍然是人們競選的基調。我非常好奇這是否會改變，我無法想像一個大家在競爭「誰才是最支持 JD Vance 的共和黨人」的世界。

Leah Feiger：是的，我也看不出來。如你們所知，我可以永遠聊這個話題，但我們要先進一段廣告，回來後，我們將進入一個有趣又怪異的故事：關於一名詐騙者如何透過創造一個為特定受眾量身定制的 AI 生成女性來大賺一筆。請不要走開。

Brian Barrett：在今天結束之前，我想分享一個 EJ Dickson 寫的故事，我們本週發布後引起了很大關注。這個故事完美地概括了我們所處的時代。EJ 採訪了一名在印度的醫學生——我們叫他 Sam，這不是真名——他想賺點錢來支付開銷，並希望在畢業後移民美國。在嘗試了幾件事後，他試過賣醫學院筆記，試過拍 YouTube 影片，最後他想到了一個更具體、可能更賺錢的主意。他決定利用 Google 的 Gemini Nano Banana Pro（這是一個 AI 圖像生成服務）創造一個 AI 生成的女性，並在網路上出售她的比基尼照片，因為你在其他地方根本找不到這種照片。這可是稀缺商品。

Zoë Schiffer：我真的很想聽 Leah Feiger 說出「Google Gemini Nano Banana Pro」。我覺得這串詞——

Leah Feiger：我不會說的。我就是不說。不適合我。

Brian Barrett：我們會說到的。

Leah Feiger：謝了。

Brian Barrett：等等。他創造了這個 AI 女性，但發現內容根本沒人看，沒什麼進展，所以他回去問 Gemini 聊天機器人建議。Gemini 回覆他說，這些照片太普通了，但如果他能把 AI 模型定制得更符合 MAGA 風格，或許能獲得一些關注。所以，你讓她出現在射擊場，讓她喝著 Coors Light 啤酒，發布反墮胎、反移民的訊息，你懂的。你相信嗎？這主意竟然一飛沖天。

Zoë Schiffer：天哪。這真的是時代的故事，而且有趣的是竟然是 Gemini 建議這麼做的。

Brian Barrett：嗯，這就是重點。這類帳號多得是。這個帳號名叫 Emily Hart，不到一個月就在 Instagram 上擁有了超過 1 萬名追隨者，這些人隨後還訂閱了她在 OnlyFans 的競爭對手 Fanvue 上發布的輕度色情 AI 生成內容。這類帳號到處都是。

Zoë Schiffer：等等，Brian，人們知道那是 AI 模型嗎？還是他們以為那是真人？

Brian Barrett：很多人似乎不知道，而他們——

Leah Feiger：他們看起來非常、非常不確定。

Brian Barrett：是的，有些人說：「我知道，但我不在乎。」

Zoë Schiffer：好吧。好吧。

Brian Barrett：因為你永遠不會在現實生活中見到這個人，我覺得在某種程度上，對這類客戶、內容消費者來說，這一切本來就是一種抽象。但有趣的是，這種針對 MAGA 的創作是多麼成功。他曾嘗試製作一個傾向左派的版本。他嘗試做民主黨版本，但沒人理。

Zoë Schiffer：沒成功？

Brian Barrett：完全沒成功。沒奏效。大家都說：「這看起來像愚蠢的 AI。」

Leah Feiger：不，只有極端化才能賺錢，這正是整個騙局中最有趣的部分，這完全是一個騙局。我對這件事感到著迷的是，這出自一個顯然在這場政治競賽中毫無立場的人之手。

Zoë Schiffer：這就是我們今天的節目。我們會在節目資訊欄中附上所有提到的故事連結。《Uncanny Valley》由 Kaleidoscope Content 製作。Adriana Tapia 擔任本集製作人。Amar Lal 在 Macrosound 進行混音。Matt Giles 負責事實查核。Pran Bandi 是我們的紐約錄音室工程師。Marc Leyda 是我們的舊金山錄音室工程師。Kimberly Chua 是我們的數位製作高級經理。Kate Osborn 是執行製作人，Katie Drummond 是 WIRED 的全球編輯總監。